Komisarz
Do Lakers: Maurice Harkless (5mln), #20 od Washington Wizards, 1rd pick 2015 od Wizards (unprotected).
Do Wizards: Dirk Nowitzki (7,5mln).
Do Bulls: Pau Gasol(7,5mln), James Johnson($1,027,424).
Argumentacja Maćka:
mackwiatkowski napisał:
KGorkiewicz napisał:
Wymiana:
Do Lakers: Maurice Harkless, #20 od Washington Wizards, 1rd pick 2015 od Wizards (unprotected).
Do Wizards: Dirk Nowitzki.
Do Bulls: Pau Gasol, James Johnson.Wniosek o Weto:) Wiem, to nieprzyjemne, ale...
Chodzi o wymianę dokonaną przez komisarza K.Górkiewicza, wicekomisarza Yuuzka i JaqJordan23.
Cytuję tweet komisarza: każdy dostał co chciał @Yuuzek się wzmocnił @jaqjordan23 zaproponował dirka za pau, a ja talent i picki. https://twitter.com/kgorkiewicz/status/ … 8907156482
1) Pierwsza część wymiany: Pau Gasol (gracz nr 80 w sezonie 2013/14 wg ligi fantasy 9-cat - 9 kategorii - dla Yahoo! Sports) + James Johnson (gracz nr 182) zostali przehandlowani w zamian za Dirka Nowitzkiego (gracz nr. 6).
* Rozumiem, że Dirk jest stary, ale Pau też jest stary. Nie rozumiem dlaczego JaqJordan23, właściciel Bulls, wziął Pau. Może dlatego że razem z Karolem chcieliście odtworzyć wymianę Lakers i Bulls?
Druga część wymiany (Bo to w zasadzie dwie wymiany połączone w jedną):
2) Dirk Nowitzki (gracz nr 6) zostaje wymieniony za Maurice'a Harklessa (gracz nr 145), pick #20 w Drafcie 2014 i niezastrzeżony pick w Drafcie 2015.
* Pick niezastrzeżony będzie najprawdopodobniej na miejscach 15-20, bo mówimy o mistrzu ligi.
PODSUMOWUJĄC: Rozumiem, że Dirk nie jest najmłodszy, ale dwukrotnie jest wymieniany po bardzo niskiej wartości.
Przepraszam, nie chcę psuć zabawy, najchętniej bym tego nie robił, ale z mojej strony WETO.
Z mojej strony: chciałem wymienić Pau i dostać od Yuuzka Harklessa i #20 pick, natomiast nie mogliśmy się dogadać do końca. Wtedy Jacek się odezwał i zaproponował mi Dirka za Pau i ja do tego dodałem Jamesa Johnsona. I wtedy zażądałem od Yuuzka dodatkowego picku za Dirka.
Uważam, że deal jest fair z każdej strony, rozumiem argumentację Maćka Kwiatkowskiego, natomiast uważam, że Pau jest po najsłabszym swoim sezonie i będzie dużo lepszy a Dirk, cóż, nie wiadomo.
Proszę o wypowiedzenie się Yuuzka, Jacka oraz o głosowanie pozostałych ligowców. My nie głosujemy.
9 głosów na nie i deal pada.
Nie zaliczam głosów uczestników trade'u, którzy oczywiście są przeciw
Veto: mackwiatkowski, host3234, Mazi, Dymu90, rafalo, swiatkoszykowki, kosma84, Alien, marion90.
Brak veta: Kuz, Qcin, hermman89, solekck
Deal upada.
Offline
Zgadzam się, że Bulls tracą na tej wymianie dużo, ale takie uroki tej gry. Skoro GM Bulls na to poszedł, to jego strata. Wymiany Gasola za Kwame w prawdziwym NBA też nikt nie contestował (choć wielu pewnie chciało) . U mnie bez veta.
Offline
Dla mnie przyczyną problemu jest Jacek[noł ofens] i Bulls, którzy opchnęli Nowitzkiego po bardzo niskiej cenie. Sam deal Gasol <->Harkless + pick nr 20 wygląda okej. Wymiana Nowitzki - pierwsza/druga opcja w Mavs <-> Gasol, który, jak już wspomniał Maciek, nie będzie centralną postacią w Bulls jest jednak mocno nierówna. Niemniej jednak- Jacek sam zaoferował Nowitzkiego, gdy Karol pytał na TT.
Czy wymiana jest nierówna i ktoś na niej traci - TAK
Czy wymiana jest nieuczciwa - NIE, bo każdy dostał to co chciał, a że Jacek zażądał za Dirka za mało to już inna sprawa [Chcącemu nie dzieje się krzywda]
Z mojej strony brak veto. Chyba, że Jacek będzie chciał się wycofać z tego dealu to wtedy chętnie zagłosuję za wnioskiem Maćka, by mu w tym pomóc.
Offline
President of Basketball Operations
KUz napisał:
Zgadzam się, że Bulls tracą na tej wymianie dużo, ale takie uroki tej gry. Skoro GM Bulls na to poszedł, to jego strata. Wymiany Gasola za Kwame w prawdziwym NBA też nikt nie contestował (choć wielu pewnie chciało)
. U mnie bez veta.
Gregg Popovich kontestował, ale w tamtej wymianie poszły jeszcze prawa do Marca Gasola, co potem sprawiło, że Popovich się z tego wycofał
Ostatnio edytowany przez mackwiatkowski (2014-08-28 17:15:30)
Offline
nie rozumiem za bardzo ruchu Bulls (Gasol + potencjalny waiver za Dirka?!) a i Lakers dostali za Niemca czapkę gruszek (2 picki pod koniec pierwszej rundy i wiecznie utalentowany i nigdy niespełniony Harkless?!) ale nie widzę też tak dużej dysproporcji między zawodnikami by głosować za vetem, zwłaszcza że Dirk ani zdrowszy ani lepszy już nie będzie ( a ta pozycja numer 6? cóż, w snake'u zastanawiałbym się czy zostanie wybrany w pierwszej rundzie).
Z drugiej strony Wizards są ZDECYDOWANYM beneficjentem tej wymiany- dostali Dirka za Harklessa- picków nie liczę gdyż o ile w NBA można zaliczyć jakiś steal z tak odległymi numerkami, o tyle w fantasy nawet jeśli się trafi to raczej będą to gracze, którzy będą na poziomie choćby zbliżonym do Dirka w momencie kiedy będą im się kończyć te dwuletnie umowy.
Tak czy owak, dla mnie wymiana jest do zaakceptowania, choć jak zaznaczyłem cena za Dirka śmiesznie niska.
Offline
host3234 napisał:
Dla mnie przyczyną problemu jest Jacek[noł ofens] i Bulls, którzy opchnęli Nowitzkiego po bardzo niskiej cenie. Sam deal Gasol <->Harkless + pick nr 20 wygląda okej. Wymiana Nowitzki - pierwsza/druga opcja w Mavs <-> Gasol, który, jak już wspomniał Maciek, nie będzie centralną postacią w Bulls jest jednak mocno nierówna. Niemniej jednak- Jacek sam zaoferował Nowitzkiego, gdy Karol pytał na TT.
Czy wymiana jest nierówna i ktoś na niej traci - TAK
Czy wymiana jest nieuczciwa - NIE, bo każdy dostał to co chciał, a że Jacek zażądał za Dirka za mało to już inna sprawa [Chcącemu nie dzieje się krzywda]
Z mojej strony brak veto. Chyba, że Jacek będzie chciał się wycofać z tego dealu to wtedy chętnie zagłosuję za wnioskiem Maćka, by mu w tym pomóc.
Mam takie same zdanie
BRAK VETO
Offline
President of Basketball Operations
host3234 napisał:
Czy wymiana jest nierówna i ktoś na niej traci - TAK
Czy wymiana jest nieuczciwa - NIE, bo każdy dostał to co chciał, a że Jacek zażądał za Dirka za mało to już inna sprawa [Chcącemu nie dzieje się krzywda]
Ja nie sugeruję że wymiana jest nieuczciwa, bo jak piszesz "każdy dostał to co chciał", więc po prostu nie może być nieuczciwa.
Jest po prostu nierówna
Offline
mackwiatkowski napisał:
Gregg Popovich kontestował, ale w tamtej wymianie poszły jeszcze prawa do Marca Gasola, co potem sprawiło, że Popovich się z tego wycofał
Yup, ale nikt raczej nie mógł przewidzieć, że z biegiem czasu MGasol stanie się Top3 centrów w lidze. Wymiana nierówna, ale takie też mają prawo mieć miejsce.
Offline
President of Basketball Operations
Póki co zgodziliśmy się wszyscy, że wymiana jest nierówna ( "Bulls tracą na tej wymianie dużo", "Czy wymiana jest nierówna i ktoś na niej traci - TAK" "Wizards są ZDECYDOWANYM beneficjentem tej wymiany").
W instytucji weta chyba nie chodzi o zarzut braku uczciwości (bo się zaczniemy kłócić i nie lubić), ale o pilnowanie by deale były mniej lub bardziej równe.
Offline
mackwiatkowski napisał:
Póki co zgodziliśmy się wszyscy, że wymiana jest nierówna ( "Bulls tracą na tej wymianie dużo", "Czy wymiana jest nierówna i ktoś na niej traci - TAK" "Wizards są ZDECYDOWANYM beneficjentem tej wymiany").
W instytucji weta chyba nie chodzi o zarzut braku uczciwości (bo się zaczniemy kłócić i nie lubić), ale o pilnowanie by deale były mniej lub bardziej równe.
Całkiem trafna uwaga.
Blazers skorzysta jednak z tego szlacheckiego przywileju i ponuro krzyknie VETO
Offline
Poczekałbym na Jacka (@jaqjordan23) i jego argumentację dlaczego zgodził się na taki trade. Nikogo pewnie nie przekona, że jest on dla niego korzystny, ale jeśli będzie się upierał, żeby go w takim kształcie utrzymać to raczej nie powinniśmy mu tego uniemożliwiać.
Zgadzam się, że warto dbać o to, żeby trade'y były jak najbardziej sprawiedliwe, ale jeśli granica nie zostanie przekroczona - a tutaj, mimo dużej dysproporcji w korzyściach dla Bulls i Wizards, chyba nie została - nie powinniśmy wetować.
Offline
Po 1. Fajnie, jakby przy trade'ach były również dopisane kontrakty. $$ są wg mnie nawet konieczne, bo czasami ktoś odda lepszego zawodnika, ale zyskuje miejsce w Cap Space i to też warto rozpatrzyć.
Po 2. Niby wymiana zrobiona, a 2 z Was już zmieniła składy. Nie mogę znaleźć ile zarabia Gasol, bo... NIKT nie ma go u siebie w drużynie! I tu wraca pkt 1.
Po 3. Mnie mało obchodzi kto się osłabia (może chce być jak GM Knicks), ale warto zauważyć, że największą korzyść ma przy tej wymianie ubiegłoroczny zwycięzca i jestem za Vetem. Precz z hegemonią!
Offline
Komisarz
Niech każdy pilnuje swojego interesu, by on był zadowolony po swoim dealu. A ja czy reszta managerów niech pilnuje by ktoś nie został oszukany.
Offline
Dla mnie ta wymiana jest nierówna i ciągle się głowię jak Bulls na to poszli. To praktycznie jest Dirk za Harklessa. Pau Gasol i James Johnson? To raczej dobrzy zawodnicy do tankowania. Jeszcze jakby Bulls dostali jakiś pick to bym się zastanowił.
Ale tak, ode mnie jest VETO.
Offline